Post: #1

Siema mam problem mój ogar po rozgrzaniu traci trochę mocy nie jest to jakaś drastyczna zmiana ale np. na 3 po polnych drogach ma trochę problem odrazu mówie mam CDI firmy deluxe gaźnik amal 16 dysza główna 70 powietrza chyba 38 śrubę regulacyjna odkręcona 2 obroty iglicą na środku czy jest taka możliwość że dostaje on za mało paliwa i przez to się przegrzewa? Cylinder almot zrobione na nim ok.300km stopień sprężania 10.3:1 robiłem próbe szczelnosciową i wszystko git kompresja 12bar może dopowiem jeszcze że coś mi nie gra kiedy jadę równym gazem wtedy mam wrażenie że on tak sobie jakby "pyrka" kiedy dodam gazu problem się rozwiązuje dlatego moja myśl odnoście paliwa ale kiedy dam dysze 75 to go zalewa pokombinuje z iglicą i śrubą regulacyjną. Dzisaj się przejadę napisze wam jaka temperatura może wyczyszcze wydech ale niedawno czytałem chociaż miałem mieszankę 1:20 może wtedy się zawalił. z góry dzięki za pomoc

Post: #2

Czesc, stad juz przed wojna postulowano 'docierac dwusuwa / przez przycieranie tloka i spilowanie przytarc', bo wiedziano - ze silnik dwusuwowy z dobrym filtrem powietrza : moze przejechac nawet '60 - 80 tys. km', zanim tlok dostanie na tyle luzow w cylindrze, ze mozna go bedzie eksploatowac na pelnym gazie - bez obawy zatarcia...
Szczegolnie w sporcie stosowano te metode - dzieki ktorej mozna bylo dotrzec silnik w 1- 2 dni i cieszyc sie pozniej bezstresowa jazda :         ...
Pozdrawiam.

Post: #3

Napisałeś dużo rzeczy ale zabrakło mi najważniejszego, czy pasowanie tłoka do cylindra jest na pewno nie za małe?

Post: #4

(08-08-2025 12:10:51)romek napisał(a):  Napisałeś dużo rzeczy ale zabrakło mi najważniejszego, czy pasowanie tłoka do cylindra jest na pewno nie za małe?

Tego własnie nie sprawdziłem bo chciałem żeby jak najszybciej już jeździła ale jak widać na nic się to zdało

---

(08-08-2025 11:21:28)Dinozaur napisał(a):  Czesc, stad juz przed wojna postulowano 'docierac dwusuwa / przez przycieranie tloka i spilowanie przytarc', bo wiedziano - ze silnik dwusuwowy z dobrym filtrem powietrza : moze przejechac nawet '60 - 80 tys. km', zanim tlok dostanie na tyle luzow w cylindrze, ze mozna go bedzie eksploatowac na pelnym gazie - bez obawy zatarcia...
Szczegolnie w sporcie stosowano te metode - dzieki ktorej mozna bylo dotrzec silnik w 1- 2 dni i cieszyc sie pozniej bezstresowa jazda : ...
Pozdrawiam.

Dzięki a co to za książka i czy przy takim docieraniu nie uszkodzimy cylindra?

Post: #5

Myślę że tu może być problem być może mu nieco za ciasno :/

Post: #6

12bar w jafce? średnio mi sie chce w to wierzyć i z doświadczenia wiem ze slabej jakosci tłok zaraz puchnie i czuć spadek mocy po rozgrzaniu, a nawet mi sie udało kilkukrotnie przytrzeć cylinder takim tłokiem xD

Post: #7

(08-08-2025 15:44:22)Bob_Harley napisał(a):  12bar w jafce? średnio mi sie chce w to wierzyć i z doświadczenia wiem ze slabej jakosci tłok zaraz puchnie i czuć spadek mocy po rozgrzaniu, a nawet mi sie udało kilkukrotnie przytrzeć cylinder takim tłokiem xD

12 bar na normalnym przyżądzie a nie tych chińskich gównach co zaworek mają dopiero przy manometrze na Yato chyba 7 mi pokazywało(Yato ma zaworek dopiero przy manometrze) ale teraz ci nie powiem dokładnie
A co do tłoka to almot jest chyba najlepszy do jawki miałem kiedyś almeta na szlif to musiałem rowek szlifować bo pierścień się nie chował a na koniec zabezpieczenie wypadło a almoty ogólnie ludzie chwalą

Post: #8

a no to może i, też sądze że almoty są niezłe jakościowo

Post: #9

Czesc, te porady - sa z przedwojennych czasopism motoryzacyjnych / z lat 20 - 30 tych.
Chodzi o to - zeby przy jezdzie na maksymalnych obrotach wyczuc moment 'tuz przed zatarciem tloka', czyli jak silnik dopiero zaczyna tracic moc przez spuchniety tlok i szybko wylaczyc zaplon / nie dopuscic do zatarcia, zdjac cylinder, opilowac slady 'przycierania' na tloku i zamontowac i tak 2 - 3 razy, az tlok przestanie sie 'przycierac'.
Znajomi - docierali tak silniki w latach 70/80 czasem w ciagu 6 - 7 godzin, jak mieli zawody 'motocrossowe / trialowe' nastepnego dnia i mieli wtedy spokojna glowe, ze silniki nie zatra sie na zawodach.
Pozdrawiam.

Post: #10

Szanowny Panie Dinozaur, na podstawie swojego wieloletniego doświadczenia,powiedz nam Pan na dzień dzisiejszy na ile mm przed GMP ustawić jaweczke np albo komarza tu tego,albo od ile mm zacząć żeby dalej przyspieszać jak to sie mówi


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Post: #11

Witam, jezdzilem na ogol tylko 4-suwami, a sporadycznie na SHL M 03 / 04 lub WFM 125 czy WSK, ale ostatnio [ 25 - 10 lat temu ] duzo jezdzilem z silniczkami rowerowymi z lat 30 / 60-tych i zawsze regulowalem zaplon w ten sam sposob : zeby przy maksymalnym wyprzedzeniu silnik nadal 'wkrecal sie maksymalnie', latwo odpalal, bez 'wierzgania - odbijania, kichania w gaznik', itp.
Wszystko reguluje sie doswiadczalnie, bo kazdy silnik reaguje inaczej, nie ma dwoch 'jednakowych', nawet tej samej firmy / fabrycznie nowych...
Wszystkie podawane w instrukcjach dane wyprzedzenia zaplonu - sa podane orientacyjnie, a po to sa w podstawach aparatow zaplonowych tzw. 'fasolki regulacyjne / korektory oktanowe' - zeby sobie ten zaplon 'dostrajac precyzyjnie', tylko '99% ludzi o tym zapomina' i ustawiaja zaplon 'jak instrukcja podaje / na sztywno', nie biorac nawet pod uwage stopnia sprezania silnika i na jakie paliwo [ o jakiej LO ] byl dawniej skonstruowany...
Bo '99% ludzi o tym nie wie' - bo 'ich to nie interesuje', jak wielokrotnie juz slyszalem i czytalem, niestety...
Np. w moim pierwszym motocyklu, NSU 251 OSL, kiedy bylem jeszcze calkiem 'zielony z ustawieniami' / kierowalem sie wskazowkami sprzedajacego, ktory mi objasnil : 'tak sie ustawia wyprzedzenie zaplonu na benzynie 78 Oktan / na 3 - 3,5mm przed GMP, a na 94 Oktan - musisz wyprzedzic zaplon duzo wiecej, najlepiej doswiadczalnie'...
I zawsze tak robilem, w dodatku - udawalo mi sie ustawiac nawet na 'niebieskiej 78 Oktan' o wiele wieksze wyprzedzenie, bo 4,5 - 4,75mm przed GMP [ bo silnik NSU 251 OSL byl zbudowany fabrycznie na benzyne 'spirytusowa 74 - 75 Oktan' ], przez co uzyskiwalem bardzo niskie spalanie i 'nieprawdodpodobne predkosci podrozne / nawet 122 - 127 km/h'...
W malych dwusuwach trzeba zwiekszac wyprzedzenie zaplonu, jesli maja niski stopien sprezania 6 - 7 : 1 i byly fabrycznie zbudowane na benzyny 'BA 66 - 70 / 75 Oktan' calkowicie doswiadczalnie i powinno to trwac czasem nawet 2 - 3 dni 'regulacji, prob i testow drogowych', ale ze ludziom sie zwyczajnie 'nie chce' - to ustawiaja 'na sztywno 2 - 3 mm przed GMP' jak podaja instrukcje sprzed 70 - 45 lat i oczekuja 'cudow mechaniki', niestety...
Poza tym - male silniczki wymagaja wrecz jazdy na wyzszych obrotach, czesto na ponad polowie - 3/4 obrotow nominalnych, z racji malego momentu obrotowego, ale ludzie o tym najczesciej 'zapominaja' i chca jezdzic nimi na 'wolnych obrotach', jakby to byly motocykle z ciezkimi walami korbowymi...
A tak sie nie da - bo silniki sa wtedy niedogrzane, swiece nie wypalaja nagaru na elektrodach, zaklejaja sie nagarem i 'po jezdzie', niestety...
Wiec wypadaloby wozic ze soba po 2 -3 zapasowe swiece o roznej cieplocie, np. wg 'starego oznaczenia BOSCHA': W 145, W 175, W 195 - 225 i w zaleznosci od stylu jazdy : czy to 'turystyczne pyrkanie 25 - 30 - 35 km/h' - wkrecac swiece 'cieplejsze 145 - 175' lub przy jezdzie 'sportowej 50 - 60 - 70 km/h - zimniejsze 195 / 225'.
Pozdrawiam.

Post: #12

No ale powiedz Pan np jaweczka stopień sprężania według instrukcji 9,2:1 przy palywie 84 oktan ustawiamy wyprzedzenie 1,8mm przed GMP

I teraz jeden Madrutki Pan którego trzeba ukrócić na jutubie ,mowil ze na kazde 5 oktan wiecej wzgledem na jakie palywo silnik byl konstruowany przyspieszamy od 3-6 stopni czyli w przypadku jaweczki z 84 na 95 jakies =11 oktanów czyli od 6-12 stopni szybciej,

I tu czy Pan możesz sie wypowiedzieć sie jak przeliczyć np w przypadku jaweczki te od 6-12 stopni na mm ktore trzeba dodać do tego sprawiedliwego i bożego 1.8mm z instrukcji.

W ten sposób byłby jakiś punkt odniesienia od jakiej wartości zacząć eksperymentować w sensie jeszcze bardziej przyspieszać, a poniżej jakiej absolutnie nie schodzić


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Post: #13

To proste : pol obrotu walu korbowego, czyli '180 stopni' / dzielimy przez skok tloka w cylindrze, np. przez '44 mm' i mamy wtedy '4,09 stopnia / 1mm' i mozemy taka wartoscia operowac przy przeliczaniu 'stopni wyprzedzenia / na 1mm skoku tloka'.
Ale np. ja zawsze regulowalem 'na oko - wyczucie' : wykrecalem swiece i patrzylem na denko tloka i krawedz tulei cylindra [ bo tlok mial plaskie denko ], ustawialem 'mniej / wiecej 4 mm przed GMP' i od tego zwiekszalem wyprzedzenie zaplonu [ na calkowicie 'przyciagnietej do siebie' dzwigience zaplonu na kierownicy - bo mialem reczne wyprzedzanie / opoznianie zaplonu].
Jak na calkiem 'opoznionym' zaplonie ustawilem '4mm przed GMP' i kopniak 'nie wierzgal - nie odbijal' przy zapalaniu, to zwiekszalem np. o 1 mm wyprzedzenie i znowu sprawdzalem czy nie 'odkopuje', itd. - az do momentu, kiedy zaczynal mocno 'kichac w gaznik i odkopywac', ze nie dalo sie odpalic silnika...
Wtedy cofalem to wyprzedzenie np. o 0,5 - 1 mm i tak zostawialem.
Jesli po paru dniach jazdy 'cos sie stalo i silnik oslabl' [ bo np. benzyna na 'jakims CPN' byla zbyt wysokooktanowa - miala np. 80 / 82 Oktan zamiast 78 - to znowu zwiekszalem wyprzedzenie o 0,5 - 1mm ], zeby silnik pracowal najbardziej wydajnie...
Bo wg Konstruktorow silnikow z przeszlosci : 'kazdy silnik benzynowy pownien pracowac najbardziej wydajnie / na granicy spalania stukowego', czyli jesli LO benzyny byla 'trafiona w punkt' tak, ze silnik spalal calkowicie zassany swiezy ladunek / do pozycji tloka w cylindrze 10 - 12 stopni po GMP - to od razu dalo sie to wyczuc, bo motocykl byl bardzo 'zrywny', przyspieszal 'rakietowo' i bardzo malo spalal benzyny, przewaznie o 0,5 L mniej, niz podawala instrukcja i jezdzil o 5 - 10 km/h szybciej. natomiast przy zbyt wysokooktanowej benzynie 'zoltej 94 Okt.' dawalo sie wyczuc, ze pomimo ustawienia np. 'na oko 5 - 6 - 7mm przed GMP' / skok obrotu aparatu zaplonowego na najwyzszych obrotach / czyli dzwigienka na kierownicy maksymalnie 'odepchnieta od siebie' - wyprzedzenie jest jeszcze za male, bo skok obrotu przerywacza mial za maly zakres- bo benzyna miala az o 20 Oktan za duzo / do stopnia sprezania silnika 6 - 6,5 : 1...
I czasem - znajdowalismy, np. w M 72 czy K 750 plytki zaplonu, ktore mialy podpilowane - poszerzone 'fasolki regulacyjne' o 3,5 - 4 - 4,5mm', bo 'ktos przed nami' [ ze 20 - 25 lat wczesniej ] jezdzil juz na jakims paliwie wysokooktanowym [ ponad 72 - 74 Oktany, np. z dodatkiem 'etanolu - metanolu - benzolu', itp. ], ktore wymagalo duzo wiekszego skoku wyprzedzenia zaplonu, zeby silnik sie maksymalnie wkrecal na obroty i nie przegrzewal sie zbyt powolnym spalaniem takiego paliwa...
Szczegolnie wlasnie w nisko sprezonych 'dolniakach', w ktorych zassany ladunek nie wiruje w komorach spalania - tylko porusza sie calkiem chaotycznie...

Post: #14

Uguem jawka ma wlasnie 44m skok tloka czyli wychodzilo by jakies 3,3-4,8mm przed GMP dla czeskiego boxera,

Nie powiem ze nie w takim zakresie mozna by sie bylo poruszac gdyby nie ograniczenie w postaci tego jak to sie mowi ze cewka sie zapiera sie o karter inwiecej Pan nie przyspieszysz,

Dlatego dam na maxa przyspieszony na ile miejsce pozwoli i zmierzę tu tego ile mm przed GMP wychodzi


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Post: #15

Witam !
Widzisz LOGOR 200 masz calkowita racje !!!, jezdze pewnie jako nieliczny CODZIENNIE , moim ogarem 200 do pracy i po miescie. Zrobilem nim ponad 16000 tys km, wiec mam pewne doswiadczenia z tym silnikiem. I jakies miesiac temu stwierdzilem , ze cos jest za slaby. Sprawdzilem wyprzedzenie zaplonu a tam ok 0.5 mm wyprzedzenia. ZA MALO, ale od dlugiego czasu nie sprawdzalem.

Wiecej sie nie da przyspieszyc, bo przeszkadzaja cewki, troche je podszlifowalem, ale to malo. Wymienilem przerywacz na inny wziety z polki , krzywke tez mniej zuzyta wymienilem, , pomoglo max wyprzedzenie ok. 2.0 mm. Ogar zdecydowanie orzyl, ale wiecej nie da sie przyspieszyc.

Wniosek !!! Moze trzeba podszlifowac w krzywce zaplonowej, gdzie jest ten kolek ustalajacy, i troche obrocic sama krzywke wzgledem wirujacego magnesu i zakres regulacji sie zwiekszy !!!???

Pozdrawiam
Marek Z.
Wroclaw