+- Chlopcy Rometowcy - Forum Romeciarzy! (https://www.chlopcyrometowcy.pl)
+-- Dział: Motorowery i motocykle Romet (/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Dział: Problemy techniczne - Elektryka (/forumdisplay.php?fid=222)
+--- Wątek: CDI Rakso - parametry, akumuator i jego ładowanie (/showthread.php?tid=55737)
Strony: 1 2
CDI Rakso - parametry, akumuator i jego ładowanie - grissley - 06-03-2026 14:02:55
Mam u siebie CDI z Rakso z dodanym szeregowo akumulatorem. Czyli prąd idzie przez diodę na plus akumulatora, a z akumulatora rozchodzą się wszystkie kable.
No i jakoś to działało przez kilka miesięcy, a nagle w ciągu tygodnia aku zdechł Albo coś strzeliło, albo coś zaczęło prąd zjadać na postoju, albo może ta dioda przestała stykać i ładowania nie ma. Trudno powiedzieć.
W każdym razie, widzę tu przestrzeń do usprawnień, ale nie wiem jak - może ktoś coś podpowie.:
1. Z padniętym akumulatorem prądu nie ma wcale - brak świateł, klaksonu, czegokolwiek. Fajnie byłoby zrobić instalację tak, że jednak ten prąd co idzie z zapłonu w wersjach bez akumulatora, to jest zawsze (?). Da się tak?
Albo chociaż jakiś przełącznik, żeby obwód akumulatora odcinać jednym ruchem jak padnie i jechać bezakumulatorowo
2. Ładowanie - czy takie puszczenie kabla z diodą na plus aku to jest wystarczający patent? Coś wewnątrz mi mówi, że lepszy byłby kawałek jakiejś elektroniki. Ale nie wiem jakiej, ani czy ów wewnętrzny głos ma sens...
I jeszcze pytanko ogólne - jak sprawdzić, czy prąd na postoju nie ucieka? Wstawić miernik w szereg między plusem aku a kablami?
I jak sprawdzić, czy jest ładowanie - analogicznie, odpiąć kabel z diodą i wstawić tam miernik w szereg? Tylko czy mi kabli nie stopi? Nie wiem, ile tam idzie prądu...
RE: CDI Rakso - parametry, akumuator i jego ładowanie - tomangelo - 06-03-2026 19:43:30
Nie znam się, ale się wypowiem
Do sprawdzenia pomiaru prądu na postoju trzeba wpiąć miernik między aku a kable.
Ładowanie można sprawdzić miernikiem na woltomierzu. Dla akumulatorów 12V typowe napięcie ładowania to ok. 14V, ew. 13V na niskich obrotach. Jeśli masz bliżej 12V, to znaczy że ładowanie jest za słabe.
Co do przełącznika, to pewnie za diodą mogłoby być rozejście na aku i na światła, ale czy na samym CDI bez akumulatorowego bufora nie będzie jakichś tętnień napięcia, mrugania światłami to nie mam pojęcia.
RE: CDI Rakso - parametry, akumuator i jego ładowanie - tramwajarz - 07-03-2026 21:18:12
mnie sie wydaje ze te liche 25-30w z cewki na swiatła nie naładuje ci w pełni akusia jak masz pełnoprawne zarówki
RE: CDI Rakso - parametry, akumuator i jego ładowanie - grissley - 08-03-2026 04:01:03
(07-03-2026 21:18:12)tramwajarz napisał(a): mnie sie wydaje ze te liche 25-30w z cewki na swiatła nie naładuje ci w pełni akusia jak masz pełnoprawne zarówki
Z tyłu mam led, a z przodu 21/5. Ale to nieistotne - mogę co jakiś czas podładowywać. Po prostu chciałbym zrobić ładowanie "po Borzemu", na tyle dobre, na ile to się tu da.
RE: CDI Rakso - parametry, akumuator i jego ładowanie - tomangelo - 08-03-2026 13:08:36
(07-03-2026 21:18:12)tramwajarz napisał(a): mnie sie wydaje ze te liche 25-30w z cewki na swiatła nie naładuje ci w pełni akusia jak masz pełnoprawne zarówki
Według producenta tam jest 45W na światła, więc nawet przy seryjnych światłach powinno zostać parę W mocy. Może nie na niskich obrotach, ale podczas jazdy nie powinno być problemu.
Tak jeszcze teraz myślę, że jeśli na padniętym aku nie ma nic, czyli bateria zasysa cały prąd i nie zostaje nic na światła, to może powinien być jakiś regulator, który zapewniałby prawidłowe napięcie na światła, zmniejszając w razie potrzeby prąd idący na akumulator, który w przeciwnym razie zaniża napięcie.
No i w zasadzie sprawdziłbym czy sam aku na pewno jest sprawny, jeśli ma jakieś zwarcie to najpierw należałoby wymienić jego, a modyfikacje elektryki robić na sprawnej instalacji.
RE: CDI Rakso - parametry, akumuator i jego ładowanie - grissley - 08-03-2026 13:55:24
Tych 45W to u mnie na bank nie ma - przed wrzuceniem aku, przy włączonych światłach na wolnych obrotach klakson pierdział.
Aku oczywiście leci do wymiany, stary umarł (po pół roku, używania...)
Pomysł z regulatorem mi się podoba, ale jeszcze bardziej podobałby mi się schemat takiej "porządnej" instalacji.
Aaale tak to chyba tylko w Erze...
RE: CDI Rakso - parametry, akumuator i jego ładowanie - tomangelo - 08-03-2026 14:06:14
Wydaje mi się że porządne instalacje będą przygotowane na przypadki gdy aku będzie niedomagać.
Co prawda to inna branża i technologia, ale laptopy też radzą sobie gdy wbudowany akumulator jest całkiem martwy lub go nawet nie ma. Co prawda wtedy ładowarka musi mieć zapas mocy, bo inaczej cały sprzęt gaśnie pod obciążeniem.
Ale konstruowanie takich instalacji to już raczej zadanie dla doświadczonego elektronika.
RE: CDI Rakso - parametry, akumuator i jego ładowanie - tramwajarz - 08-03-2026 18:08:09
(08-03-2026 14:06:14)tomangelo napisał(a): Wydaje mi się że porządne instalacje będą przygotowane na przypadki gdy aku będzie niedomagać.ten zaplon jest na bazie statora od ktm 50 co miał tylko swiatła 15w i 5 w z tyłu,nie przewidzieli do tego akumulatora,
Co prawda to inna branża i technologia, ale laptopy też radzą sobie gdy wbudowany akumulator jest całkiem martwy lub go nawet nie ma. Co prawda wtedy ładowarka musi mieć zapas mocy, bo inaczej cały sprzęt gaśnie pod obciążeniem.
Ale konstruowanie takich instalacji to już raczej zadanie dla doświadczonego elektronika.
RE: CDI Rakso - parametry, akumuator i jego ładowanie - grissley - 09-03-2026 23:07:18
Z ciekawostek (i gwoli uściślenia):
1. Ładowanie na akumulator idzie z regulatora napięcia
2. Pomimo tego, gdzieś w okolicach 5 tysięcy obrotów żarówce odpala się tryb "turbo". Zaczyna świecić chyba ze 2x jaśniej - nie po trochu, ale nagle, na wysokich obrotach.
Nie wiem o co kaman, ale tak jakby ten regulator nie do końca regulował i przy 5 tysiącach napięcie leciało w kosmos?
RE: CDI Rakso - parametry, akumuator i jego ładowanie - tomangelo - 10-03-2026 02:21:23
Możliwe że napięcie wychodzi poza zakres pracy jakiegoś elementu (dioda, regulator) i cała regulacja idzie w piach.
RE: CDI Rakso - parametry, akumuator i jego ładowanie - grissley - 10-03-2026 02:38:42
Bardzo możliwe.
Czyli - fajnie byłoby w tej instalacji zamienić regulator napięcia na coś pewniejszego i dodać jakąś elektronikę do ładowania akumulatora (LiFePo4).
Nie widzę nic takiego w necie, nie wiem jak szukać, nie wiem kogo zapytać. Niedobrze. Na pewno nie jest to zbyt skomplikowane i (prawie) na pewno da się to złożyć z gotowych elementów, ale trzeba wiedzieć co z czym i jak połączyć
RE: CDI Rakso - parametry, akumuator i jego ładowanie - Dinozaur - 10-03-2026 11:26:24
Czesc, o to trzeba zapytac 'Harleyowcow - chopperowcow WLA' sprzed 40 / 30 lat - bo wlasnie oni mieli na ogol klopoty z 'ladowaniem' na oryginalnych pradnicach 'H - D WLA'.
Stosowali wtedy zamiast fabrycznego regulatora elektromechanicznego 'Delco - Remy' / duza diode 'Zenera 7,2 V', ktora wszystko ponad te 7,2 V wytworzone przez pradnice - zwierala 'na mase'...
Dorabiali tylko do takiej diody mocy - odpowiedniej wielkosci radiator : pilowali kostke 'amelinium' / w 'zeberka' chlodzace, przykrecali do tego diode i 'szlus'...
Pozdrawiam.
RE: CDI Rakso - parametry, akumuator i jego ładowanie - grissley - 10-03-2026 13:02:53
Wiecie co - na tym moim nowym akumulatorze LiFePo4 jest napis BMS (Battery Management System). Czyli on teoretycznie powinien mieć zabezpieczenie przed przeładowaniem i rozładowaniem już w środku.
Może więc jest tak, że przy tych 5tys obrotów akumulator już nie przyjmuje nadmiaru prądu ładowania i wtedy BMC puszcza to wszystko w instalację i stąd ten tryb turbo żarówki?
Takie gdybania laika...
Aaal. Przecież przed przepięciami powinien zabezpieczać ten regulator napięcia z CDI. to tam powinna być albo dioda zenera puszczająca nadwyżki na masę, albo jakaś elektronika spełniająca to samo zadanie...
RE: CDI Rakso - parametry, akumuator i jego ładowanie - tomangelo - 10-03-2026 20:36:28
(10-03-2026 13:02:53)grissley napisał(a): Może więc jest tak, że przy tych 5tys obrotów akumulator już nie przyjmuje nadmiaru prądu ładowania i wtedy BMC puszcza to wszystko w instalację i stąd ten tryb turbo żarówki?
https://lenalighting.pl/o-nas/baza-wiedzy/4300-bms-battery-management-system-co-to-jest napisał(a):System ten potrafi odciąć zasilanie, jeśli wykryje zbyt wysoki prąd lub zbyt niskie napięcie, a także poinformować użytkownika o konieczności ładowania. W bardziej zaawansowanych wersjach BMS może również komunikować się z innymi urządzeniami poprzez specjalne protokoły, co pozwala na zdalną kontrolę i analizę pracy baterii w czasie rzeczywistym. W ten sposób staje się nie tylko ochroną, lecz także inteligentnym narzędziem zarządzania energią.
Czyli raczej podejrzewałbym że powyżej 5k napięcie staje się na tyle duże, że BMS odcina ładowanie.
RE: CDI Rakso - parametry, akumuator i jego ładowanie - grissley - 10-03-2026 22:13:09
(10-03-2026 20:36:28)tomangelo napisał(a): Czyli raczej podejrzewałbym że powyżej 5k napięcie staje się na tyle duże, że BMS odcina ładowanie.
Też tak mi się wydaje - do pewnego momentu nadmiar prądu idzie na akumulator, a akumulator utrzymuje eleganckie 12.8V w systemie, a w którymś momencie BMS rozłącza aku i cały prąd idzie poza akumulatorem w instalkę. I to jest ten moment kiedy rozjarza się żarówka.
Ale.
Rozmawiałem dzisiaj z Rakso i mówił, żeby po pierwsze wywalić diodę - bo regulator napięcia ma w sobie prostownik i dioda tylko wprowadza zakłócenia. Poza tym, jak tłumaczył, ten zapłon ma na wyjściu ze stabilizatora m.in kable czarny i czerwony. Czerwony powinien iść do wszystkich odbiorników, a czarny do załączenia plusa po stacyjce. Tyle, że w jawce/ogarze takiej opcji w stacyjce nie ma. Kable trzeba więc ze sobą zmostkować (i fabrycznie w zestawie do Ogara 200 są połączone podobno). Przy akumulatorze pojawia się problem - bo jeśli kable się zmostkuje a jest akumulator, to będzie się on na postoju powoli rozładowywał. Rakso podaje dwa rozwiązania:
1. Zmienić stacyjkę
2. Zamontować dodatkowy hebel i za każdym razem oprócz stacyjki załączać/rozłączać też akumulator.
Żadna z tych opcji mi się nie podoba. Ewentualnie nad zmianą stacyjki mógłbym pomyśleć, ale pod warunkiem, że ten hebelek widoczny z zewnątrz byłby +- taki sam.
Ktoś może kojarzy coś, co by się nadało?
No i jeszcze jedno - sprawdziłem, ten czarny kabel wisi sobie u mnie teraz nie podłączony do niczego. I jakoś to działa...?