Jesteś nowy na forum? - Zachęcamy do przywitania się w dziale "Powitalnia" Smile

Odpowiedz 
Lepsza skrzynia biegów
Autor Wiadomość
rafi555 Offline
Mechanik
*


Liczba postów: 1,317
Imię: rafał
Skąd: Długosiodło
Pojazd: Romet Pony
Post: #1
Lepsza skrzynia biegów
Z racji że tuninguje swojego komarka postanowiłem przyjrzeć się skrzyni biegów. Wiele użytkowników silników s38, 023 itp. skarży się na choinki, mi nie udało się jej zniszczyć Smile za to zauważyłem, że zużywają się ''przesówki'' ,postanowiłem się tym zająć, (oczywiście choinką też) na razie mam pomysł żeby zrobić zęby jak w junaku.
Te zdjęcie pokazuje o co chodzi http://ataman.junak.net/WARSZTAT/skrzynia/img/2213.jpg junacze przesówki mają takie 3 zęby, z racji tego że mam 2 junaki nie raz to rozbierałem i po 50 latach są jak nowe, te rozwiązanie doskonale się sprawdza. Więc czemu nie zrobić tego w romecie?
Zaczełem rysować , mierzyć, i wyszło ,że to możliwe


tak wiem nie umiem rysować, ale może ktoś wie o co mi chodzi Smile
tu takie porównanie z oryginalną skrzynią


Pierwszy prototyp planuję zrobić ze starej skrzyni, coś uciąć na spawać, wyszlifować żeby przypominało to



Na razie myślę wszystko dopracować, i jak już mówiłem zrobić 1 prototyp , potem 2 od zera i może produkcja seryjna. Jednak jak trzeba zrobić coś z choinką.Nie mam pojęcia jak one ulegają zniszczeniu dlatego proszę jak byście mogli pod spodem wstawiać zdjęcia taki rozwalonych, było by fajnie, może wyeliminował bym i ten problem (w sumie to mam już pomysł ale nie wiem czy to to chodzi).
22-11-2017 19:07:19
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
Reklama
Szatek Offline
Fanatyk Rometa 50-T-1, 50-TS-1 i 50-T-3


Liczba postów: 623
Imię: Patryk
Skąd: Głowno
Pojazd: Romet 50-TS-1
Post: #2
RE: Lepsza skrzynia biegów
Bez urazy, ale czy na serio uważasz, że jesteś mądrzejszy od konstruktorów tych silników - osób dużo starszych od Ciebie, z wyższym wykształceniem technicznym i dużo większym doświadczeniem w tym temacie?
22-11-2017 19:33:09
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
[+] 1 osoba postawiła piwo Szatek za ten post.
rafi555 Offline
Mechanik
*


Liczba postów: 1,317
Imię: rafał
Skąd: Długosiodło
Pojazd: Romet Pony
Post: #3
RE: Lepsza skrzynia biegów
Nie, nie uważam tak, po prostu myślę, że to rozwiązanie jest bez sensu, już któryś raz muszę to wymieniać.
22-11-2017 19:47:55
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
seler1500 Offline
Nowy
*


Liczba postów: 41
Imię: Rafał
Skąd: z daleka (OPJ)
Pojazd: Romet Chart
Post: #4
RE: Lepsza skrzynia biegów
Do kompletu dodałbym te genialne wielokliny na wale korbowym i na wałku zdawczym Wink
Nie mam teraz pod ręką choinki, żeby zrobić ci fotki, ale sprawa jest prosta. Gdy łańcuch spada, blokuje się na wahaczu/napinaczach (niepotrzebne skreślić) i / lub składa się "na dwa" pod osłoną zębatki zdawczej. Tak więc mamy zablokowany wałek zdawczy.
Co dalej? Rozpędzone masy wirujące (wał korbowy, magneto, sprzęgło, zębatki skrzyni) posiadają energię kinetyczną, więc ani myślą po dobroci się zatrzymać, chcą kontynuować ruch. Niestety, przeszkadzają im w tym zablokowane zębatki, z najsłabszej wyłamują się zęby, a że najsłabsze są choinka i / lub frez na wałku zdawczym, to zazwyczaj właśnie one się uszkadzają. Oczywiście reszta skrzyni, łożyska, tulejki, kartery i układ tłokowo-korbowy również dostaje po tyłku, co może wyjść po latach / przy następnym spadnięciu łańcucha. Tyle.

Pozdrawiam, Rafał
22-11-2017 20:05:56
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
rafi555 Offline
Mechanik
*


Liczba postów: 1,317
Imię: rafał
Skąd: Długosiodło
Pojazd: Romet Pony
Post: #5
RE: Lepsza skrzynia biegów
Jak dochodzi do uszkodzeń słyszałem, chodzi mi bardziej o to która część choinki jest na to narażona, które uzębienie, czy po prostu pęka w pół?
22-11-2017 20:26:03
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
seler1500 Offline
Nowy
*


Liczba postów: 41
Imię: Rafał
Skąd: z daleka (OPJ)
Pojazd: Romet Chart
Post: #6
RE: Lepsza skrzynia biegów
Oczywiście uzębiebienie.
22-11-2017 21:17:09
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
charper Offline
Warehouser
*


Liczba postów: 1,895
Imię: Wojtek
Skąd: ze wsi
Pojazd: Romet Chart
Post: #7
RE: Lepsza skrzynia biegów
w 019 jest tak to rozwiązane. No i jak sądzisz, skąd te problemy? Poza tym ja sądzę że słabe ogniwa w tych silnikach, w sensie 023 to wieloklin na wale i wieloklin na wałku zdawczym. Zuzycie trybu przesuwnego w 023 i w 019 wynika bardziej z winy uzytkowniak, czyli albo zle sobie to wyregulował, albo nie umie zmieniac biegów, albo jedno i drugie. A nie było takich na forum, którzy się dziwili że do właczania luzu lub zmieniania z 1 na 2 potrzeba sprzęgła?

Wykonam:
Regenerację prądnic ZMD, przewijanie cewek, moduły zapłonowe, instalacje elektryczne, remoty silników. Naprawiam prądnice charta/stelli.

Aby się ze mną skontaktować, kliknij PW
22-11-2017 21:38:30
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
[+] 1 osoba postawiła piwo charper za ten post.
Bresio95 Offline
Moderator
Moderatorzy


Liczba postów: 704
Imię: Mateusz
Skąd: Bydgoszcz (Piaski)
Pojazd: Romet Komar

Forumowy Garaż: 5
Post: #8
RE: Lepsza skrzynia biegów
W 019 problem polega na tym, że wodzik trzyma jeden tryb przesuwny. Drugi tryb przesuwny jest zaczepiony na pierwszym trybie przesuwnym. Luz jest na tym łączeniu trybów i na wałku drugiego trybu.
Rozwiązanie z kłami jest dobre, w zasadzie w silnikach Jaw, WSK, Mińska są takie tryby kłowe.
Właśnie ulepszeniem tych trybów z 017 i 023 były tryby w 019, a że to gorzej wypadło, to no cóż.
Takie mądre głowy mieliśmy w Nowej Dębie...
Ulepszeniem było rozwiązanie stosowane w Jawach 50 i Dezamecie 027.

Jeśli chcesz ulepszyć skrzynię, to lepiej dospawać blaszkę do wodzika, która trzymałaby drugi tryb przesuwny Wink
Takie jest moje zdanie na ten temat Smile
22-11-2017 23:30:31
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
Szatek Offline
Fanatyk Rometa 50-T-1, 50-TS-1 i 50-T-3


Liczba postów: 623
Imię: Patryk
Skąd: Głowno
Pojazd: Romet 50-TS-1
Post: #9
RE: Lepsza skrzynia biegów
Jeśli na prawdę chcecie ulepszać skrzynie w tych silnikach, to polecałbym zaczerpnąć najpierw wiedzy od kogoś, kto zajmuje się projektowaniem takich skrzyń - ale moim zdaniem to jest i tak bez sensu.

Dlaczego spada łańcuch, który powoduje największe szkody? Z winy użytkownika i większość usterek skrzyni, jest również z jego winy. Używajcie i naprawiajcie je odpowiednio, to wszystko będzie ok.

Poza tym, poważnie widzicie sens w projektowaniu na nowo skrzyń w zabytkowych silnikach? Bo ja nie...
23-11-2017 09:16:51
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
nie_mientki Offline
Emeryt
Osoba pełniąca funkcje Administratora


Liczba postów: 6,059
Imię: Michał
Skąd: Puławy
Pojazd: Romet 50-T-1

Forumowy Garaż: 6
Post: #10
RE: Lepsza skrzynia biegów
Osi brak, zęby i gwinty narysowane jak widać, Dobrzański płakał jak oglądał.

KLIKNIJ TUTAJ I POMÓŻ W OPŁACENIU SERWERA !
23-11-2017 10:54:21
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
charper Offline
Warehouser
*


Liczba postów: 1,895
Imię: Wojtek
Skąd: ze wsi
Pojazd: Romet Chart
Post: #11
RE: Lepsza skrzynia biegów
(23-11-2017 10:54:21)nie_mientki napisał(a):  Osi brak, zęby i gwinty narysowane jak widać, Dobrzański płakał jak oglądał.

Wręcz sobie order za nad wyraz istotną pomoc i zaangażowanie w zycie forum:F

Wykonam:
Regenerację prądnic ZMD, przewijanie cewek, moduły zapłonowe, instalacje elektryczne, remoty silników. Naprawiam prądnice charta/stelli.

Aby się ze mną skontaktować, kliknij PW
23-11-2017 10:58:46
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
[+] 1 osoba postawiła piwo charper za ten post.
nie_mientki Offline
Emeryt
Osoba pełniąca funkcje Administratora


Liczba postów: 6,059
Imię: Michał
Skąd: Puławy
Pojazd: Romet 50-T-1

Forumowy Garaż: 6
Post: #12
RE: Lepsza skrzynia biegów
Już dawno wisi na mej piersi. Chyba nawet dwa.

No co ja poradzę, że jak słyszę o możliwej produkcji seryjnej to boli brak podstaw.

Kiedyś myślałem o tego typu głupotach i bardziej poszedłbym w stronę poprawienia obróbki cieplnej elementów, tu może idzie coś poprawić. Ba, nawet może jakiś student chętnie napisałby o tym pracę, elementy nie są drogie, małe więc byle piecyk nagrzeje, jest na czym próbować.

No, ale żeby nie było to trzymam kciuki za powodzenie przedsięwzięcia.

KLIKNIJ TUTAJ I POMÓŻ W OPŁACENIU SERWERA !
23-11-2017 11:24:52
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
[+] 1 osoba postawiła piwo nie_mientki za ten post.
JGNZM Offline
Chartełowiec
Moderatorzy


Liczba postów: 1,030
Imię: Mikołaj
Skąd: Wielkopolskie
Pojazd: Romet Chart

Forumowy Garaż: 8
Post: #13
RE: Lepsza skrzynia biegów
Jak na moje warta poprawienia jest też ilość zębów, chociaż to niewykonalne żeby uzyskać te same przełożenie. Warto też się zastanowić nad zarysem i podcięciem kół zębatych.
A rysunek krwawi moje oczy, chociaż wiem po sobie, że wprawa przychodzi z czasem Smile jakbyś podał wymiary to mógłbym Ci to narysować w autocadzie. I tak przy okazji, nie rysuje się zębów w kołach zębatych, ani gwintów.
Zresztą konstrukcja skrzyni biegów głównie S38, później też 023, nie była w zamyśle przystosowana pod automat zmiany biegów dla zmiany w nodze. Właśnie te automaty to największy problem silników tego typu. Nie bez powodu w 027 porzucono ten typ skrzyni biegów, bo była stara i całkowicie nie przystosowana do zmiany nożnej.

Heart Romet Charteł bogiem mym Heart
Cool Romet Traper nałogiem mym Cool
Big Grin CZ 3 5 0 zapiernicza tuż pod Z E R O Big Grin
W sensie zamyka licznik Tongue
23-11-2017 15:45:35
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
rafi555 Offline
Mechanik
*


Liczba postów: 1,317
Imię: rafał
Skąd: Długosiodło
Pojazd: Romet Pony
Post: #14
RE: Lepsza skrzynia biegów
Jeżeli na choinach ścinają się zęby, warto pomyśleć nad skośnym uzębieniem (większe pole do rozłożenia siły) w dodatku wyciszy to trochę cały układ, jednak jest to nieopłacalne ponieważ trzeba by robić każde koło (chyba że tylko od strony dużego koła choinki). Zastanawiam się nad zrobieniem innych przełożeń tak aby pozbyć się dziury między biegami, wszystko dziś policzę i pokaże co mi wyszło.
23-11-2017 16:29:26
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
kaziq Online
Nowy
*


Liczba postów: 39
Imię: Adrian
Skąd: Pełnatycze
Pojazd: Romet Chart
Post: #15
RE: Lepsza skrzynia biegów
Żeby projektować takie przekladnie od podstaw bez jakiegoś liczenia i wykształcenia inżyniera z zapleczem trzeba przynajmniej spiepszyć ileś tam prototypów co i tak mija się z celem w takim mopliku, bardzo ambitny jest projekt IV biegowej skrzynki w 027 hohowskiego tylko ileż on wymagał prób i bólu glowy,ale tamten silnik jest stworzony tylko do pobicia jakiegoś ustawionego przez wlaściciela rekordu i do pokazania a nie do eksploatacji w mniejszym lub większym stopniu- wniosek jest tylko jeden i bardzo mądry " chcesz jeździć szybciej, kup motocykl".

Dalej- skośne zęby nie przejdą, tam jest za mało "mięsa" i mechanizm nie wywiera aż takiej siły aby dać radę przesuwać bardziej oporne w pracy koła o skośnym uzębieniu, jeszcze jedną sprawą jest że dojdą siły osiowe wywierane na wodzik i będzie tarcie albo od razu wygięcie, dalej co nasuwa się na myśl to dobranie optymalnego momentu do pracy skrzyni o skośnych zębach który musi być niższy niż do przekładni na prostych zębach czyt. Zmiana przełożenia głównie pierwotnego i tak dalej i dalej...
23-11-2017 20:28:38
Znajdź wszystkie posty użytkownika Postaw piwo Odpowiedz cytując ten post
[+] 1 osoba postawiła piwo kaziq za ten post.
Odpowiedz 





Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości

 Witaj, Gość
Musisz się zarejestrować przed napisaniem posta.


  

Hasło
  





Jednoślad miesiąca
Listopad - komarinho

Reklama


 Szukaj na forum

(Zaawansowane szukanie)

 Ostatnie wątki
Romet Chart 210 na czesci...
Ostatni post: nofack
Dzisiaj 12:00:47
» Odpowiedzi: 9
» Wyświetleń: 260
Romet 100 - kolejny Robak
Ostatni post: gregor19781978
Dzisiaj 10:36:31
» Odpowiedzi: 62
» Wyświetleń: 5077
Marzenia sie spełniają......
Ostatni post: Simpepsi97
Dzisiaj 10:29:18
» Odpowiedzi: 67
» Wyświetleń: 3928
Regeneracja przedniego i ...
Ostatni post: joozek
Dzisiaj 09:19:34
» Odpowiedzi: 114
» Wyświetleń: 27062
komar koło - obręcz chrom
Ostatni post: czankete
Dzisiaj 07:52:43
» Odpowiedzi: 0
» Wyświetleń: 23
FLAMING 72r uratowany ze...
Ostatni post: epwaspotter
Dzisiaj 06:52:09
» Odpowiedzi: 48
» Wyświetleń: 3612
Podkładki dystansowe- jak...
Ostatni post: kdudka
Wczoraj 21:37:11
» Odpowiedzi: 25
» Wyświetleń: 642
Jaki samochód polecacie? ...
Ostatni post: bubel500
Wczoraj 20:49:40
» Odpowiedzi: 11
» Wyświetleń: 149
Co by było gdyby...
Ostatni post: seler1500
Wczoraj 19:46:05
» Odpowiedzi: 71
» Wyświetleń: 3126
Kartery WSK 125
Ostatni post: kaziq
Wczoraj 18:16:26
» Odpowiedzi: 1
» Wyświetleń: 85
Romet Pony 301 89r by ...
Ostatni post: Bercik01
Wczoraj 17:42:39
» Odpowiedzi: 34
» Wyświetleń: 2720
Witam
Ostatni post: damzak
Wczoraj 17:20:01
» Odpowiedzi: 0
» Wyświetleń: 37
ciągle kapeć ogar 900
Ostatni post: Odrestaurator
Wczoraj 17:02:31
» Odpowiedzi: 1
» Wyświetleń: 50
Romet Perła 1991 (?)
Ostatni post: vinopij
Wczoraj 07:11:25
» Odpowiedzi: 16
» Wyświetleń: 411
siema
Ostatni post: Lagoon
12-12-2017 22:20:11
» Odpowiedzi: 1
» Wyświetleń: 55

Zapraszamy

Reklama