+- Chlopcy Rometowcy - Forum Romeciarzy! (https://www.chlopcyrometowcy.pl)
+-- Dział: Motorowery i motocykle Romet (/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Dział: Problemy techniczne - Silnik, przeniesienie napędu (/forumdisplay.php?fid=221)
+--- Wątek: Regulacja Dezamet 023 (/showthread.php?tid=45112)
RE: Regulacja Dezamet 023 - Gomulsky - 11-10-2017 11:30:16
(11-10-2017 05:31:33)charper napisał(a): Dlaczego producent zaleca inaczej to sam sobie kolego wyżej odpowiedziales. Oleje np półsyntetyczne, nawet mobil nie spalają się w calosci jak nie wierzysz to zdejmij glowice i zobacz. Ja od siebie powiem, ze nie zalecam lania jakiegokolwiek oleju do benzyny w dawce większej niż 1:50 w przypadku innym niż docieranie, skoro swieca wyraźnie blaga o pomoc.
Jesli swieca jest czarna i zaolejona a wy mówicie ze to normalne to chyba jednak należy to uznać za szkodliwa poradę i nagrodzić punktami bo to dąży do uszkodzenia silnika i cala kasa na remont pójdzie w cholerę. Autorowi tez gratuluje. Lux do rometa, dajcie spokój. Niedługo zaczniemy gryźć powietrze jak będziecie tak robic.
Oleje dobrej jakości i to też w odpowiedniej proporcji, bo w ilości 1:30 na pewno nie spali się cały zawarty w paliwie olej. W kosie stihla w proporcji 1:50 spala się (praktycznie) w całości - nagar na tłoku nie różni się niczym od nagaru w silnikach 4T.
Na problem smarowania silnika patrzysz zbyt wąsko. Do proporcji 1:30 nie tylko są zaprojektowane elementy cierne, ale też i dysze w gaźniku, dasz 1:50 motorek też będzie jeździł, ale "na bogato" co spowoduje większą moc, a większa moc wymaga lepszego smarowania, a że jego brak to silnik szybciej się zużywa i tak koło się zamyka.
Nie wiadomo jakiej jakości olejem dysponował DEZAMET (pamiętajmy, że była to komuna, a tam na rynek ogólny zazwyczaj trafiał towar raczej mierny, za to na potrzeby różnych zakładów szedł produkt prima sort) może być, że oni mięli właśnie Mixola czy Luxa spełniającego wszelkie wymagane parametry i zaprojektowali silnik właśnie pod niego, a lanie nowszych olei nie powoduje, że można lać ich mniej, bo zapotrzebowanie na środek smarny pozostaje na tym samym poziomie. W samochodzie jak przechodziłbyś z półsyntetyka na full syntetyk, też zalałbyś go tylko połowę, bo "lepszy" olej to nie potrzeba go aż tak dużo?
Co do mojego Charta, to porcelana jest nieco bardziej kakaowa niż powinna być, a wszystko do koła niej jest czarne i uważam, że to jest jak najbardziej normalne, bo widać, że stechio jest ok, tylko po prostu olej kopci
Więc w omawianym tutaj przypadku też może być wszystko ok. Kolego Frodo, mógłbyś wrzucić zdjęcie swojej świecy, żeby rozwiać wszelkie wątpliwości?
RE: Regulacja Dezamet 023 - mrfrodo87 - 11-10-2017 21:10:58
Teraz patrze co napisałem.... orlena luxa 10 to ja leję do skrzyni. Do mieszanki daję orlena 2T półsyntetyka
RE: Regulacja Dezamet 023 - XStuntManiac - 11-10-2017 22:10:28
Ja tam leję Lux 10 w stosunku 1:25 normalnie, nie przy docieraniu, mój tata, który jeździł nim przez co najmniej 5-10 lat, nie tylko po podwórku, ale robił trasy ze znajomymi, też lał tyle samo tego samego oleju i motor w moim kadecie jak wyjechał z fabryki, tak stoi, żaden tłok nie był wymieniany, żaden wał, żadna głowica, jedynie cylinder, ale to chyba drugiego roku jak go kupił, bo zjechał się gwint na wydechu. Żadnego szlifu, niczego.
Świece, jak to świece, w 2T się częściej wymienia niż 4T, a jednak jak się go doreguluje, to mam kolor cegła/kawa z mlekiem i jeździ.
I co, panie charper, pan na to?
Wysłane z mojego Lenovo K33a42 przy użyciu Tapatalka
RE: Regulacja Dezamet 023 - charper - 11-10-2017 22:34:41
(11-10-2017 11:30:16)Gomulsky napisał(a):No właśnie kakaowa, to nie czarna zaolejona. można dolewać więcej oleju przy ubogiej mieszance, przy bogatszej nie jest to zalecane, skoro swieca nie daje rady się oczyszczac. po drugie po czym wnioskujesz ze toj olej spala się w calosci, skoro za chwile przyznajesz ze na swiecy postaje osad ciemnego koloru? to przeczy jedno drugiemu. z własnego doświadczenia,a nigdy nie jezdze na ubogiej mieszance w paliwo i każdemu to polecam, to przy proporcjach benzyny z olejem 1:30, przy oleju orlen semisynthetic powstaje nadmierne dymienie zwłaszcza zaraz po uruchomieniu, nadmierne osadzanie się nagaru itd. skoro mówisz że znasz temat to powinieneś również wiedzieć, że oleje polsyntetyczne wydluzaja proces docierania. czyzby dlatego ze sa lepsze? ogolnie to robcie co chcecie. ja postawiłem na mieszanke bogatsza w paliwo a oleju dolewam 1:40-50 a silnik ma się dobrze mimo upływających kilometrów.(11-10-2017 05:31:33)charper napisał(a): Dlaczego producent zaleca inaczej to sam sobie kolego wyżej odpowiedziales. Oleje np półsyntetyczne, nawet mobil nie spalają się w calosci jak nie wierzysz to zdejmij glowice i zobacz. Ja od siebie powiem, ze nie zalecam lania jakiegokolwiek oleju do benzyny w dawce większej niż 1:50 w przypadku innym niż docieranie, skoro swieca wyraźnie blaga o pomoc.
Jesli swieca jest czarna i zaolejona a wy mówicie ze to normalne to chyba jednak należy to uznać za szkodliwa poradę i nagrodzić punktami bo to dąży do uszkodzenia silnika i cala kasa na remont pójdzie w cholerę. Autorowi tez gratuluje. Lux do rometa, dajcie spokój. Niedługo zaczniemy gryźć powietrze jak będziecie tak robic.
Oleje dobrej jakości i to też w odpowiedniej proporcji, bo w ilości 1:30 na pewno nie spali się cały zawarty w paliwie olej. W kosie stihla w proporcji 1:50 spala się (praktycznie) w całości - nagar na tłoku nie różni się niczym od nagaru w silnikach 4T.
Na problem smarowania silnika patrzysz zbyt wąsko. Do proporcji 1:30 nie tylko są zaprojektowane elementy cierne, ale też i dysze w gaźniku, dasz 1:50 motorek też będzie jeździł, ale "na bogato" co spowoduje większą moc, a większa moc wymaga lepszego smarowania, a że jego brak to silnik szybciej się zużywa i tak koło się zamyka.
Nie wiadomo jakiej jakości olejem dysponował DEZAMET (pamiętajmy, że była to komuna, a tam na rynek ogólny zazwyczaj trafiał towar raczej mierny, za to na potrzeby różnych zakładów szedł produkt prima sort) może być, że oni mięli właśnie Mixola czy Luxa spełniającego wszelkie wymagane parametry i zaprojektowali silnik właśnie pod niego, a lanie nowszych olei nie powoduje, że można lać ich mniej, bo zapotrzebowanie na środek smarny pozostaje na tym samym poziomie. W samochodzie jak przechodziłbyś z półsyntetyka na full syntetyk, też zalałbyś go tylko połowę, bo "lepszy" olej to nie potrzeba go aż tak dużo?
Co do mojego Charta, to porcelana jest nieco bardziej kakaowa niż powinna być, a wszystko do koła niej jest czarne i uważam, że to jest jak najbardziej normalne, bo widać, że stechio jest ok, tylko po prostu olej kopci
RE: Regulacja Dezamet 023 - Gomulsky - 11-10-2017 23:11:47
Ty twierdzisz, że twierdzę coś czego nie twierdzę...
Nie twierdzę, że się spala, ba napisałem, że przy stosunku 1:25/30 nie może się spalić w całości, bo jest za mało powietrza (olej jak to olej nie spala się tak gwałtownie jak benzyna i potrzebuje do tego wyższej temperatury, więc jego dopalenie odbywa się w końcowej fazie cyklu, gdy tlen z mieszanki już jest niemal całkowicie zużyty, a spaliny opuszczają cylinder). O spaleniu pisałem w kontekście kosy spalinowej, gdzie producent zaleca stosunek roztworu 1:50.
Moja świeca ma porcelankę taką jak ta z poniższego zdjęcia znalezionego w internecie:
Metalowy korpus wygląda podobnie tylko, że sadza nie jest tłusta, a po prostu czarna.
Jakieś próby laboratoryjne potwierdzające wydłużenie okresu docierania konkretnie silników Dezamet na oleju półsyntetycznym masz na potwierdzenie swojej teorii, czy to tylko Twoje subiektywne odczucie?
Z tym dymieniem to poleciałeś, nawet wspomniana kosa spalinowa na dedykowanym oryginalnym oleju, podczas odpalenia na zimnym lubi co nieco przykopcić. A nagar to zjawisko spotykane w każdym silniku spalinowym. W silniku 2T o tyle intensywniej spotykane, że prócz sadz ze spalania benzyny dochodzą sadze z (przynajmniej częściowego) spalania oleju.
RE: Regulacja Dezamet 023 - charper - 12-10-2017 02:55:48
(11-10-2017 09:17:37)mrfrodo87 napisał(a): Drogi kolego Wojtku,skoro lejesz orlen semisythetic orlena to lejesz wystarczająco dobry olej. zaolejona swieca może się wiazac z dużej ilości oleju w mieszance. ustaw gaznik na spince 3/4, zmniejsz ilość oleju na 1:35-40 i przedewszystkim używaj swiecy o prawidłowej wartości cieplnej. nie przegrzewaj, a dotrzesz prawidłowo. w docieraniu nie jest wazny tylko olej, ale i płukanie.
to według Ciebie jaki olej powinienem lać i w jakich proporcjach ? Oświeć nas tu wszystkich a szczególnie mnie bo moja świeca.. cierpi
RE: Regulacja Dezamet 023 - mrfrodo87 - 12-10-2017 20:54:43
OK. Więc tak... w załączniku zdjęcia świecy. Testowane różne, ale na każdej jest to samo. Na świecy jest czarny olej, ale nie jest ona okopcona! Jest po prostu mokra ale silnik pali od kopa i równo pracuje, nie gubi iskry. Dodam tylko że, olej też jest na jej gwincie i pierścieniu. Zrobiłem dzisiaj nową mieszankę 1:25 z olejem mobil T2 półsyntetyk... to samo. Postanowiłem że, jutro rozcieńczę mieszankę do 1:40 i będę obserwował. Jak świeca nie będzie zaolejona to zwiększę ilość na 1:35, 1:30 i tak dalej do puki nie pojawi się olej. Jeżeli oczywiście okaże się że, przyczyną zaolejonej świecy jest zbyt duża ilość oleju w mieszance. Żeby nie zatrzeć tłoka, muszę dopasować odpowiednią mieszankę. Aha... patrzyłem na tłok.. jest zaolejony ale bez nagaru.
RE: Regulacja Dezamet 023 - Gomulsky - 12-10-2017 21:31:53
To nie olej, to powódź. Silnik jest tak przelany, że matko z córką. Zupełnie jak u mnie w Ogarze, świeca wyglądała dokładnie tak samo. Szlag trafiał ją po mniej jak 10 km, sprawdź gaźnik, bo w tym przypadku proporcje roztworu nie są aż tak istotne i nie dawałyby takiego efektu.
RE: Regulacja Dezamet 023 - XStuntManiac - 13-10-2017 13:51:00
Za dużo paliwa za mało powietrza, ustaw mieszankę w gaźniku
Wysłane z mojego Lenovo K33a42 przy użyciu Tapatalka
RE: Regulacja Dezamet 023 - mrfrodo87 - 13-10-2017 14:09:57
Nie mam pomysłu na ustawienie gaźnika... iglica poszła w dół maksymalnie, blaszka pływaka odgięta tak że, zaraz się złamie. Moto chodzi normalnie...
RE: Regulacja Dezamet 023 - Gomulsky - 13-10-2017 20:15:03
Teraz chodzi, przejedź kilkanaście km i będziesz pchał. Jak dla mnie zdupcony jest pływak, albo dysza główna.
RE: Regulacja Dezamet 023 - plusminus - 13-10-2017 20:22:37
Albo źle uszczelnione połówki, albo źle założony simering. Chleje olej z powietrzem ze skrzyni. Taki nagar nie jest spowodowany tylko nadmierną ilością paliwa.
RE: Regulacja Dezamet 023 - XStuntManiac - 13-10-2017 20:36:17
Widzisz, nie pomyślałem, że może chlać olej ze skrzyni!
Mógł paść simering od strony kosza sprzęgła, taka "maź" na świecy może oznaczać, tak jak napisał wyżej plusminus, że dostał się olej ze skrzyni do komory spalania, co prawda, Lux 10 się w miarę dobrze spala, jednak w ilościach, jakich się może dostawać przez uszkodzony simering, nie jest w stanie się spalić i pozostawia tą "maź", bo inaczej tego nie da się nazwać.
Polecam zacząć od wykręcenia śruby przelewowej w prawym deklu, i będzie wszystko jasne, bo skoro wymieniałeś olej w skrzyni, znaczy wiesz ile go było.(no chyba, że cieknie ci między połówkami tak jak mi).
RE: Regulacja Dezamet 023 - Gomulsky - 13-10-2017 20:54:43
Przed "i" nie dajemy przecinka bo "I" to spójnik
tu widzimy ewidentnie przelanie, nie olej ze skrzyni, padł pływak, albo ta rzemieślnicza dysza do cylindra 60 cm3 padła
RE: Regulacja Dezamet 023 - mrfrodo87 - 13-10-2017 20:56:19
Tak jak pisałem silnik jest po kapitalce. Simmery nowe, połówki karterów były idealnie równe bez zadziorów po śrubokrętach. Uszczelnione kryngielitem posmarowanym delikatnie sylikonem +400*C. Nie pali ojeju ze skrzyni, bo po odkręceniu przelewowego wylał się olej. Jutro spuszcze olej ze skrzyni i się trochę przejade. Trochę trzeba pokombinować żeby wykluczyć różne możliwe przyczyny